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中国被指全球最不适合养老国家 白领直呼老不起

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中国被指全球最不适合养老国家 白领直呼老不起
http://news.online.sh.cn 2012-03-29 08:15 [来源]:京华时报  
   17年前入养老保险现每月领2元 白领惊呼老不起

  近日,一则黑色幽默式的新闻让人哭笑不得:17年前黄大伯办了一份农村社会养老保险,结果现在每月只能领两块钱——能买一根黄瓜和不到一根的大葱。此事一经媒体报道后,被网友冠以“最牛养老保险”之称。在围观之后大家也纷纷担忧起自己的养老金,担心猛涨的CPI和负利率会不会把自己变成另一个黄大伯。对此,保险业内人士称,商业养老险也有可能不保险。北京人社局相关负责人表示,无需杞人忧天,两元养老金只是个案,目前北京市城乡居民养老金平均已达400多元。

  - 事件回放

  17年前入养老保险如今每月领2元

  1995年,家住浙江台州椒江区的黄大伯月工资只有70元,他花了200元“巨资”给老伴和儿子都入了农村社会养老保险。17年过去了,黄大伯一打听,他老伴要么选择一次性领走总共300块钱的养老金,要么接受每个月只能拿到2元的养老金。

  当时政府承诺的每月12元的养老金为何缩水成2元?椒江区社保中心副主任曹立红解释说,当时的这种养老保险是由国家民政部门推出,一般叫老农保,实际上是一种农民储蓄积累式的养老保险。按照当时的年利率测算出每月12元的养老金,但近年银行利息一直在下调,结果就导致了“两元钱养老金”的问世。

  - 市民声音

  “非公务员都可能成‘黄大伯’”

  赵小姐(北京 白领):

  我觉得要想老有所养,买什么保险都没用,只要不是公务员,人人都可能成为“黄大伯”。

  拿我们家来说吧,我妈退休前是正科级的公务员,目前退休工资每月有3400多元,而且还会涨,每次都能涨几百元。在我们那个小城市,工资普遍在 2000多元,像她这样的收入水平在当地足以过得很“有尊严”了;姥爷,县处级干部,退休工资更高,有五千多元;而我爸,国企一把手,据说到他60岁退休的时候,退休金也只能拿不到2000元;姥姥,退休前是医院的科室主任,目前的退休金也才2000元出头。

  这样的现实让我沮丧。像我爸和我姥姥,退休前都算“成功人士”了,但一退休,收入水平和他们单位的新员工一样。我这样的普通职工,到退休得惨成什么样啊?有人说“月入7500元没有安全感”,如果养老金“双轨制”不改革,就算月入两三万,也没有安全感! “物价上涨让人老不起”

  曹女士(北京 白领):

  我看到过那个“2元养老金”的新闻,其实我觉得不仅是那款保险设计的问题,更多是物价上涨的原因。

  我三年前入了一份商业分红险,每年交4000多,交30年。按照预期收益,保险到期后大概能领38万元。但这些年物价涨得这么快,等这份保险到期,即便真能领到38万,几十年后的物价水平,会不会只够几月菜钱,变成另一个“黄大伯”?不好说。

  但不买保险,存款收益更差,炒股等于扔钱,社保的指望不大。目前公司给职工按最低标准交三险一金,到退休时这笔钱根本保证不了生活水平不降,公司也没有补充商业险,真是病不起老不起。

  总之,“体制”外的人,有各种的伤不起。比起保险不“保险”,我更担心的是物价上涨,或者说物价上涨可能会让我们生活失去保障。

  “只因社保低,老人病不起”

  张新贵(湖南常德市某镇居民):

  每月2元的养老金?还有这样的事儿,明显是欺负人嘛!我回头得问问镇政府的人,看下我们办的社保不会也这样不作数吧。

  我们县去年9月份开始推行城镇居民养老保险试点,像我这样没有工作单位、不能参加职工养老保险的城镇居民大多参加了保险。我给年近70岁的父亲一次性交了3万块钱后,他当月就领到了800块钱。

  也有好多没入社保的,有的是没钱交,有的是嫌拿到的太低了。镇上就出现过老人买了社保之后,拿到的钱太低了,得了一场病后实在过不下去,自己喝农药死了。

  - 权威解读

  “‘两元养老金’只是个案”

  隗淑容(北京人社局城乡养老保险处处长):

  网友们的担忧完全没必要,有点杞人忧天了。两元养老金只是很极端的个案,人们没有必要因为这样一条新闻而担忧自己的养老金是否会大幅缩水。

  首先,这个只是老农保,试行的是个人储蓄积累式养老保险,完全靠个人,而参保人后来又没有再续缴,2009年全国推行新社保以来是不会只有这么两块钱的。

  新农保中国家统一规定了基础养老金最低额度为55块钱,地方财政会在此基础上增加一部分构成基础养老金标准,再加上个人账户上的养老金共同构成了居民养老保险。

  以北京市为例,北京政府负担的城乡居民养老金标准目前已经达330元,再加上中央财政补贴的27.5元和居民个人账户收入,北京市发放的城乡居民养老金平均已达400多元。

  总之,国家的基础养老金是有相关制度安排的,是会随着经济社会的发展而有所提高,居民完全不必担心物价上涨等带来的养老压力问题。

  - 学者观点

  “需先解决养老金双轨制”

  杨燕绥(清华大学就业与社会保障研究中心主任):

  “2元钱农保”新闻只是社保方面一个很小的遗留问题,不太具有代表性,目前更应关注社保养老格局的公平问题,比如一直以来广为诟病的养老金“双轨制”。

  企业和职工28%的缴费率,却只换来1362元的养老金(2010年企业参保退休人员人均养老金为1362元),也就比全国最低工资水平高200多元;机关、事业单位职工不缴费,一般却能有至少三四千元的退休金。你说公平不公平?企业这么高的缴费率,但由于要支付社保改革前退休的“制度老人”、国企改革时大量提前退休的“制度中人”,以及到现在陆续退休的职工,负担很沉重,待遇怎么会高。

  “双轨制”形成由来已久:上世纪90年代,企业纳入社保形成“统账结合”的养老保险格局;而机关和事业单位未纳入该体系,退休金仍由国家财政统一发放。更为严峻的是,目前事业单位和公务员养老保险改革仍无进展,部分地区机关事业单位与企业退休金“剪刀差”仍有扩大迹象。

  要解决双轨制问题,中国应当尽快结束公共部门完全依赖纳税人的钱提供养老金的落后局面,先对公共部门、机关事业单位养老金改革,以带动中国养老金结构调整。现在世界上大多数国家的公共部门与企业职工的养老都整合起来了,所有老人发一个基础养老金,然后通过个人账户来体现差异性。

  总之要改变养老保险“碎片化”和“待遇差”的现象,应当逐渐向板块式“国民基础养老金统筹”和“国民个人养老金账户”模式转变。其中中央统筹的国民基础养老金,无论身份如何,待遇应该差不多。福利是刚性的,不能忽高忽低,更不能有人高有人低,这才是中国养老金改革将来的方向。

  - 业内看法

  “商业养老险也可能不保险”

  王铭方(保险业内人士):

  我自己在1996年投保了某公司的养老保险,每年缴费160元,一直交到2028年。从我55岁那年开始,我每个月可以领到300元的养老金直至身故。

  从我自己的角度而言,32年一共缴纳了5120元,每个月领取300元,只需要17个月,不到2年就能拿回本金。但是从保险公司的角度来看,他们从我手里得到的资金是经过了32年的滚动和收益的,等我55岁能领取养老金的时候,我1996年交的第一笔160元已经在银行里躺了32年,光利息就能远远超出160元的本金,这才是真正给保险公司带来利润的地方。

  商业养老保险的保险金额是在投保的时候固定下来的,不会随着时间的推移而变化,也不会随着银行利息的升降而变化。我55岁时能拿到每月300元,这个数额是在1996年投保的时候就确定的。但在1996年时,工薪阶层的月收入不过五六百元,300元基本相当于半个月的工资。而到了2028年,300 元能比黄大伯的2元养老金强到哪儿去呢?吃一顿肯德基?加十几升油?很难说。

  所以,商业养老保险到老了保不保险,左右它的不仅仅是能领到的金额,还有很多因素。如果这样来算,商业养老保险到老了还真有可能会出现不保险的情况。

中国将成世界上最不适合养老国家

  打开今天的微博,发现四大门户微博有三个在关注养老问题。打开相关新闻一看,原来据《新京报》今日(3月26日)报道,北京公办养老院人满为患,一公办养老院排号至7千需等10年。

  1950年代的新中国第一代婴儿潮人口正在步入养老年龄,中国养老危机正在汹涌到来,而且未来会愈演愈烈。中国在这个养老危机刚开始之时就如此了,那未来准备养老的中国人就更惨了。

  养老院问题仅是养老问题的一部分,更难的是谁来养的问题。一个社会,归根结底是工作人口养活不工作人口,年轻人养老人。现在的中国,年轻人口快速减少,养老人口快速上升,对未富先老的中国来说,中国即将面临史无前例、世界无二的养老危机。

  事实上,当中国开始计划生育时,当中国1980年开始一胎政策时,注定未富先老的中国就成为了世界上最不适合养老的国家——子女数量少,社会不富裕,养老压力特别重,将成为老人最不适合养老的国度之一。

  1950年代出生的人口,在1970年代赶上计划生育的全面实施,到1980年正好又赶上一胎政策,他们无一例外(少数民族除外)的都碰上了计划生育对他们生育数量的强制规定,结果他们中的多数仅生育了一个(城市居多)或两个孩子(农村居多)。

  现在,“50后”正在步入退休年龄。相对应,他们的孩子,“80后”就开始步入养父母阶段。当然,这个养老未必是他们孩子直接给他们养老,许多是间接养老,比如“60后”、“70后”和“80后”们现在交养老金,然后他们再获得养老金;他们手中的货币,由这些工作的人口帮他们创造实物和服务,让货币具有购买力;他们手中的资产,由于年轻的生产和消费,得以使这些资产继续具有价值。

  养老,必须要有人生孩子,未来有劳动人口才存在养老。假如大家无人生孩子,未来没有劳动力,则所有货币成为废纸,所有资产价值降低为零,那就不存在养老了。低生育率,必然导致货币购买力缩水,资产价值大幅下降,财政收入相对或绝对大幅降低,产品尤其是服务价格相对或绝对大幅上升,依靠养老金、存款、资产等养老都将大幅缩水,政府应对养老危机的能力大为下降。

  所谓“只生一个好,政府给养老”或“只生一个好,政府帮养老”的“独生子女奖励”将无法兑现。未来政府为了应对低生育率重老龄化恶性循环,很可能把现在的“独生子女奖励”承诺变成“惩罚”——对多生的多给养老金,对少生的少给养老金。因为对养老来说,生的越多贡献越大,没有人生孩子就不存在养老,“奖多罚少”以挽救低生育率危机。

  现在中国经济社会的发展,很大程度上是“超生”家庭创造的。如果自提倡或强制要求只生一个孩子之时,中国每对夫妇都只生一个孩子,那中国现在早已经面临年轻人口的飞速减少、劳动力的严重不足和更严重的老龄化。还谈什么GDP快速增长呢?人口是经济活动的主体,人口是经济的载体,人口是经济的创造者,没有充满活力的年轻人哪还有什么经济的快速发展?可惜,贡献的却受到惩罚。

  在现在社会,养孩子在很大程度上已经成了养老的“公共产品”,中国的低生育率必然导致养老危机,尤其是中国的“超低生育率” “未富先老”必然创造世界上最严重的养老危机。

  这个养老危机,对“50后”来说,惨!对“80后”来说,更惨。在“80后”的父母给自己父母养老时,也即给“80后”的爷爷奶奶养老时,那是好几个子女养一双老人。现在“80后”可倒霉死了,尤其是421家庭,有可能是一对年轻小夫妇要养12个老人。许多“80后”尤其是从小惯养“80后”,他们连自己都养活不好,生活压力很大,让他们怎么养好自己的父母?

  中国的养老,“50后”,惨!“80后”,更惨!那“60后”、“70后”和“90后”、“00后”呢?当老的时候,“60后”、“70后”比 “50后”更惨;当需要养父母的时候,“90后”、“00后”比“80后”更倒霉;当计划生育和一胎政策开始时出生的人口也步入老年时,他们的养老问题更更惨!在新中国出生的人口,除了少数,大部分人的养老问题都是十分沉重的。

  随着中国超低生育率的持续和老龄化的快速发展,一二十年后中国就会成为非常非常典型的低生育率重老龄化国家和最典型的未富先老国家。在这个国家里,老年人压力大,年轻人压力更大,低生育率将依旧持续,中国将陷入无法自拔的低生育率重老龄化恶性循环,整个民族为止陷入生存危机——近年来1.3左右的总和生育率会使新生人口每过一代(二三十年)减少40%,几何级减少的新生人口将使中华民族迅速沦落为一个衰老、急速萎缩的弱小民族。

  养老归根结底是工作人口年轻人养老人,养老危机归根结底是人口结构问题,要不使未来中国养老陷入绝境,那必须解决现在的超低生育率问题。现在的计划生育和一胎政策,如果说在高生育率的时代还有必要,那在中国超低生育率的今天,就绝对没有存在的必要了。只不过是,一个计划生育存在了一个计划生育部门,几十年来的计划生育单方宣传造就了无数对人口恐怖的国民,部门利益和对人口的恐怖,让中国一再错过人口政策调整的机会。

  在年轻人压力很大的今天,即便是鼓励生育率,年轻人还有多少能生两三个孩子以保证中国生育率的世代更替水平?中国陷入低生育率重老龄化已经不可避免了。而未来低生育率重老龄化的恶性循环及世界上最严重的未富先老大国,让中国成为最难以承受养老的国度。虽然中国有“孝”的传统,但人口政策和超低生育率决定,年轻人想孝顺父母也难了——连自己都养不好,怎么养那么多老人?

  郎咸平:谁有242万养老钱?

  提要:据媒体报道,经国务院批准,社保基金理事会受广东省政府委托,投资运营广东城镇职工基本养老保险结存资金1000亿元。对此有学者指出,要小心养老金入市成为利益集团收割的羊毛。而在3月8日两会期间,有官员对媒体表示,中国养老金亏空已经达到1.6万亿,必须以非常规的方式来加快全国社保基金的积累。对于养老金问题,我在《我们的生活为什么这么无奈》一书中,专门作了讨论。

  按照我们现在的养老金情况来看,我们一旦退休,很可能面临着悲惨的生活。为什么这么说?我们先以北京为例,看看北京居民的养老状况会是怎样的?目前北京一个普通家庭一年的生活费是5万元,如果CPI涨幅为3%,20年后要保持像现在这种生活水平的话,一年就需要9万块。假设你离退休还有20年的时间,退休后还要再活20年,那么你需要的养老费用是242万元。按照我们现在这种养老制度,如果你月薪是4000块,再假设你薪水的涨幅和通胀一样每年涨 3%。当然,我深深地表示怀疑,你的薪水能不能涨3%,但是假设能,好吧。那退休时你的养老保险金总共也只有37万元,但是你需要242万元,你连这个零头都不够,怎么养老?太可怕了!

  更可怕的是什么?我们看看清华大学养老金工作室提供的数据,说在2012—2017年,中国14~64岁的劳动人口开始下降,到2035年,65岁以上的人口约为2.94亿。也就是说,我们现在是每十人中有一个老年人,但二三十年后,每十人中老年人的数量可能会达到四个,将出现不足两个纳税人供养一个养老金领取者的局面。各位知道这对我们年轻的夫妇来说意味着什么吗?意味着每对夫妇要供养四个老人,你们怎么养得起啊?我都替你们担心,你们完全不知道你们未来的日子有多难。

  而且,各位晓不晓得养老金也会破产的?2010年10月,法国爆发了近年来持续时间最长、规模最大的全国性罢工和抗议示威活动。事件的导火索是法国总统萨科齐提出了退休金改革计划将退休年龄由60岁提高到62岁。法国政府称,由于人们的寿命越来越长,现有退休金制度不仅一直亏损,甚至可能在2018 年“破产”。实际上,有意改革养老制度的并非只有法国。在金融危机的冲击下,欧洲各国纷纷改革福利和养老制度,也因此引发了一系列罢工和抗议活动。人口老龄化与养老制度改革正在成为全球性难点。作为社会生态学家的彼得·德鲁克在他的著作《养老金革命》中指出,美国养老金的运作机制也存在很大问题。

  那现在中国的养老金究竟是一个什么样的处境?很痛苦地告诉各位,我们的养老金存在的问题太多了,我就说几个比较严重的,第一是不公平,第二是不负责,第三是不透明。接下来咱们一个个地谈,各位可以看看我们的危机究竟有多重。首先谈谈不公平的问题。为什么说不公平呢?

  第一,我们有个8%“就地没收”。什么意思?就是企业为员工缴纳工资20%的养老保险,但是对于跨省就业的农民工却只能转走其中的60%,这就相当于说8%的工资被“就地没收”了。这种事情只有我们国家才有,别的国家都没有的。

  第二,低收入者费率高。以北京为例,对于月收入低于1615元的,都按照1615元来计算你要缴纳的保险费。这不等于说要低收入的人多承担吗?太搞笑了。各位晓不晓得其他国家是怎么做的?基本都是以个人所得税来补贴一半左右的缴费,也就是让富人多承担。这就是差距!

  更让人生气的是,同样是退休人员,公务员的养老金竟然比企业人员高出好几倍。按照全国人大代表、宁波市政协委员范谊给出的数据,宁波当地国企老干部退休金基本不到2000块钱,但是行政副科级的干部竟然能拿到5000块,就连县机关的门卫退休以后每月也能领到4600块!所以,各位明白为什么现在的大学生一窝蜂地去考公务员了吧。

  然后再说说它为什么不负责。各位能想象得到吗?目前我们竟然都没有一个全国统一的电子信息平台。如果你跨省转养老金的话,全部要手工操作。怎么操作呢?我们看一下这个流程:先由新的单位或本人向新的工作所在地的社保机构提出转续的书面申请。按照规定,社保机构要在15个工作日内审核申请,发出同意接收函。然后原社保机构要在接到接收函的15个工作日内办好各种手续。最后新工作所在地的社保机构收到从原社保机构转来的保险关系和资金后,15个工作日内办结所有的相关手续。在这里我要提醒各位,这只是规定,而我们的这些机构向来是不怎么按规定办事的,所以,真实的情况是,在规定的时间内一般都办不好的。

  而且,这整个流程走下来,各位是不是觉得特别烦琐?知道为什么会这样吗?它是有目的的,它根本就没有把心思放到如何给老百姓提供好的服务上,它的目的是什么?是想透过这么一套烦琐的程序,实现侵吞的事实。怎么侵吞的呢?我给各位看个数据,2007年深圳共有493.97万人参加了基本养老保险,退保的人数高达83万人,而成功转保的人数只有9672人。也就是说,深圳每一万个参保的人当中就有1680人退保,而每一万个参保人当中成功转保的只有19 人,这个比例仅为退保人员的1%。这样问题就出来了,这些转保不成功的人,他们之前缴纳的保险金怎么办?我实在不忍心告诉各位,没了。当然,转保不成的原因很多。但不管什么原因,只要转保不成功,你之前缴纳的养老保险金统统都不会还给你的。

  最后,我们再谈谈养老金的不透明。按规定,企业缴纳的20%养老金要纳入社会统筹账户。各位晓得这意味着什么吗?意味着我们再也见不到这个钱了。钱去哪了?没有人告诉我们。各省各市没有任何资料披露,因为只有一个总的现金账。它怎么投资,我们也不知道,也没有回报率,干了什么我们也不知道。比如说一个省今年账户上是100亿,明年呢,剩80亿了,钱去哪里了?不知道。这是什么?其实就是变相的税收。各位懂我的意思吧。就是说,这个税收也好,退休金也好,全部纳入政府的统筹账户,它统一用,统一支取,因此钱基本都没了,对不对?最可气的是,我们连基本的知情权都没有,太可怜了。

  其实,在这方面香港做得已经算比较好的了。就拿香港的大学来说吧,养老金部分一般是由教授自己出5%的薪水,学校出15%。但是每个人都有一个自己的账户。怎么做投资,你可以自己决定,然后这个机构帮你具体操作,每个月的投资盈亏你都会知道,因为每个月都有账单寄给你,账单会清楚地告诉你,你的退休金还剩多少钱。这个事情在我们内地估计只有三个字:不可能。因为我们没有一个人有自己独立的账户,没有一个人知道自己的养老金目前还剩多少,也没有一个人知道如何投资,什么都不知道。但是很有可能等到你去领退休金的时候,你就发现拿不到了,理解我的意思吧,就是空账户都很有可能的。

  最后,各位试想一下,我们内地的养老金未来会是什么样子?如果我们现在不解决这个养老金问题,那我们这么多退休的父母亲怎么办?所有的担子全部都压在年轻人的身上!这个问题,你解决不了的话,一个国家都有可能破产。我们至今还没有经历过国家破产,但是,我们希望永远不要经历。为了避免国家破产,我们接下来该怎么办?我建议我们现在最好对整个社保基金做一个天翻地覆的改革,我希望这个改革能够仿效美国、日本、新加坡,还有中国香港的做法,最起码每个人要有一个独立的账户,而且这个钱是不可挪用的,然后让每个老百姓都知道自己存有多少钱。这是一切问题的开始,之后我们再慢慢规范,慢慢管理。也只有这样做才能够像温总理讲的那样,让每个人活得更有尊严!


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